|
про судьбу и авитаминоз
|
|
| dmitry | Дата: Вторник, 03.07.2007, 15:03 | Сообщение # 16 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 816
Статус: Offline
| Trenduk, респект! Очень классное объяснение
Я по-прежнему уверен, что все вокруг - проекция моего разума и бессознательного
|
| |
| |
| oira666 | Дата: Среда, 04.07.2007, 09:32 | Сообщение # 17 |
 Абитуриент
Группа: Свои люди
Сообщений: 32
Статус: Offline
| Trenduk, Quote Итак, у всех очень интересные проекты, но ни один из них не будет реализован, если не будет поддержан спикером, моей личностью.
А что вы подразумеваете под спикером и личностью? Я не наблюдаю во всей сложности человека такого существа, как спикер.
И весна непременно настанет, а как же иначе?
|
| |
| |
| Trenduk | Дата: Среда, 04.07.2007, 12:43 | Сообщение # 18 |
 Кандидат наук
Группа: Свои люди
Сообщений: 105
Статус: Offline
| Спикер и есть наша личность. И это не существо. Личность-это часть человека
|
| |
| |
| Wonderwall | Дата: Среда, 04.07.2007, 20:01 | Сообщение # 19 |
 Доктор наук
Группа: Администраторы
Сообщений: 314
Статус: Offline
| Не особо понимаю о чем речь, о характере как совокупности устойчивых форм поведения или о борьбе мотивов, или о том что человек существо безвольное?)))
Если нет потребностей, то и жить незачем, вот это растение, хотя и растению нужно чтоб его как минимум поливали, но это уже зависимость, человек же может быть независим (может, может  ).
Характер... пишут что можно менять, сложно но можно, зависит от желания.
Содержание потребностей человека напрямую зависит от условий в которых он живет и от общего развития самого человека, в отличие от животных человек может осознавать свои мотивы (и осознает, не все конечно, но осознает), к тому же любой мотив направлен на достижение цели.
Думаю ответ на данную тему лежит где-то в трудах Леонтьева и Франкла, между понятий мотива, воли, смысла и цели. А вообще все живые организмы кажды по своему адаптируются но человек еще и преобразует  Странно что еще не приписали простейшие таксисы челоеку в качестве точки отсчета к рассмотрению человеческой жизни и поведения. 
Wonderwall - свет в оконце, в конце туннеля, луч в темном царстве, 8-ое чудо; звезда очей, зеница ока, единственное и неповторимое, из ряда вон, для всех времен и народов, офигеть не встать, отпадная нетленка, перл, в мемориз адназначна ))
|
| |
| |
| oira666 | Дата: Четверг, 05.07.2007, 10:00 | Сообщение # 20 |
|
Абитуриент
Группа: Свои люди
Сообщений: 32
Статус: Offline
| Trenduk, Quote Спикер и есть наша личность. И это не существо. Личность-это часть человека
Покажите мне на Вашем примере, пожал., этого спикера в действии. Я не вижу момента на заседании Вашего парламента, когда спикер играет ъоть какую-то решающую роль.
Все, что он делает - он подводит итоги и подсчитывает большинство голосов. Никаких решений это существо не принимает.
И весна непременно настанет, а как же иначе?
|
| |
| |
| Trenduk | Дата: Четверг, 05.07.2007, 11:32 | Сообщение # 21 |
|
Кандидат наук
Группа: Свои люди
Сообщений: 105
Статус: Offline
| На заседании моего парламента спикер принимает решение какой фракции отдать предпочтение.
oira666, Это всего лишь образный пример.
И еще раз хочу подчеркнуть, что это не отдельное существо, а часть целого.Добавлено (05.07.2007, 11:32)
---------------------------------------------
Quote (Trenduk) Человек сам по себе не совершает выбора. В нем борются различные мотивы, в итоге побеждает самый сильный.
Расскажите, а как именно один из мотивов побеждает?
И почему один из мотивов оказывается сильнее?
|
| |
| |
| oira666 | Дата: Пятница, 06.07.2007, 09:14 | Сообщение # 22 |
|
Абитуриент
Группа: Свои люди
Сообщений: 32
Статус: Offline
| Wonderwall, Quote Если нет потребностей, то и жить незачем, вот это растение, хотя и растению нужно чтоб его как минимум поливали, но это уже зависимость, человек же может быть независим
Quote Содержание потребностей человека напрямую зависит от условий в которых он живет и от общего развития самого человека, в отличие от животных человек может осознавать свои мотивы (и осознает, не все конечно, но осознает), к тому же любой мотив направлен на достижение цели.
И весна непременно настанет, а как же иначе?
Сообщение отредактировал oira666 - Пятница, 06.07.2007, 09:15 |
| |
| |
| praha | Дата: Пятница, 06.07.2007, 11:13 | Сообщение # 23 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (oira666) Человек - это растение.
Остается спросить: oira666, если Вы уже все для себя решили и мнения сообщества значения не играют и роли не имеют - зачем поднимать сию тему? Цель? По ходу разговора мы просто друг с другом согласились. А Вы остались при своем мнении.
Смысл?
Сообщение отредактировал praha - Суббота, 07.07.2007, 13:16 |
| |
| |
| Wonderwall | Дата: Пятница, 06.07.2007, 13:29 | Сообщение # 24 |
|
Доктор наук
Группа: Администраторы
Сообщений: 314
Статус: Offline
| oira666, дык он на них и не влияет, он способен построить их иерархию, и сделать выбор, после того как победили сильнейшие моттивы человек делает свой выбор. И, я кстати так до сих пор и не понимаю о чем точно идет речь, при чем тут ваша подруга, и тоже смысл не вижу в ваших речах.
Wonderwall - свет в оконце, в конце туннеля, луч в темном царстве, 8-ое чудо; звезда очей, зеница ока, единственное и неповторимое, из ряда вон, для всех времен и народов, офигеть не встать, отпадная нетленка, перл, в мемориз адназначна ))
|
| |
| |
| oira666 | Дата: Суббота, 07.07.2007, 09:45 | Сообщение # 25 |
|
Абитуриент
Группа: Свои люди
Сообщений: 32
Статус: Offline
| praha, Во-первых, я не Ольга.
Quote мнения сообщества значения не играют и роли не имеют
Мн еочень хотелось узнать эти самые мнения. Я очень долго не хотела соглашаться с этой мыслью (о том, что человек - растение), но пришлось, мне предоставили доказательства; и мне, как всегда, хочется поделиться новыми выводами об устройстве этого мира. Мнения сообщества именно в этом вопросе не сыграли в данный момент никакой роли потому что, к сожалению, все эти возражения я уже знаю, т.к.сама выдвигала их более сильному противнику в споре. Очень хотелось бы услышать и что-то новое, такое, что раньше не приходило в голову, что имело бы значение и приобрело бы вес в моем споре с этим противником. Вот вам и цель и смысл.Добавлено (07.07.2007, 09:45)
---------------------------------------------
Wonderwall, Quote после того как победили сильнейшие моттивы человек делает свой выбор
И весна непременно настанет, а как же иначе?
|
| |
| |
| praha | Дата: Суббота, 07.07.2007, 13:15 | Сообщение # 26 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (oira666) Очень хотелось бы услышать и что-то новое, такое, что раньше не приходило в голову,
Скажите, oira666, а с точки зрения биоэнергетики Вы не смотрели на проблему выбора и степень свободы человека?
Сообщение отредактировал praha - Суббота, 07.07.2007, 13:15 |
| |
| |
| Trenduk | Дата: Суббота, 07.07.2007, 14:55 | Сообщение # 27 |
|
Кандидат наук
Группа: Свои люди
Сообщений: 105
Статус: Offline
| Я думаю стоит задать себе самому вопрос: Хочу ли я стать хозяином своей судьбы?
Взять на себя ответственность за свои поступки?
Хотя, наверное, немало выгод в том, чтобы нашей жизнью управлял что-то или кто-то другой....
|
| |
| |
| Wonderwall | Дата: Суббота, 07.07.2007, 16:16 | Сообщение # 28 |
|
Доктор наук
Группа: Администраторы
Сообщений: 314
Статус: Offline
| oira666, а вот сюда вы пришли не по собственному выбору? тему создали не по собственному выбору? и какие такие сильные аргументы сумели переубедить вас и заставить поменять свою точку зрения?
Wonderwall - свет в оконце, в конце туннеля, луч в темном царстве, 8-ое чудо; звезда очей, зеница ока, единственное и неповторимое, из ряда вон, для всех времен и народов, офигеть не встать, отпадная нетленка, перл, в мемориз адназначна ))
|
| |
| |
| oira666 | Дата: Суббота, 07.07.2007, 18:05 | Сообщение # 29 |
|
Абитуриент
Группа: Свои люди
Сообщений: 32
Статус: Offline
| Trenduk, Quote Хочу ли я стать хозяином своей судьбы?
Взять на себя ответственность за свои поступки?
Честно - хочу до безумия. Но теперь не получается. Но не это главное.
praha, Quote а с точки зрения биоэнергетики Вы не смотрели на проблему выбора и степень свободы человека?
Не приходилось. Поможете?Добавлено (07.07.2007, 17:59)
---------------------------------------------
Trenduk, Quote Хотя, наверное, немало выгод в том, чтобы нашей жизнью управлял что-то или кто-то другой
Неужели со стороны кажется, что меня в этом вопросе волнует выгода? Или это было желание показать, что вам неприятно было читать предыдущий ответ? Я готова извиниться. Но попробуйте чисто для примера объяснить, почемы Вы употребили именно эту фразу?
Wonderwall, Quote а вот сюда вы пришли не по собственному выбору? Добавлено (07.07.2007, 18:05)
---------------------------------------------
Есть замечательня фраза "тысячу раз было бы то же самое". Анализируя любую ситуацию, доступную анализу, я лично понимаю, что по-другому я, да и другие участники ситуации, поступить не могли в тот момент. Что бы ни повлияло на их выбор, они сами на это "что-то" повлиять не могли. И если бы еще тысячу раз повторилась бы та же ситуация (на 100% такая же), все участники в ней тысячу раз сделали бы одно и то же. По-миоему, это аксиома. Кто не согласен?
И весна непременно настанет, а как же иначе?
|
| |
| |
| Wonderwall | Дата: Суббота, 07.07.2007, 21:02 | Сообщение # 30 |
|
Доктор наук
Группа: Администраторы
Сообщений: 314
Статус: Offline
| Quote Собственный выбор - довольно растяжимое понятие. Я пытаюсь показать, что он не свободен, По-моему если вы смогли найти тысячу аргументов чтобы лишить себя свободы выбора, то можно попробовать себя же переубедить. То, что кто-то сказал что вы растение и привел море доводов, то это его выбор быть растением, и вы просто перешли на его лужайку, поддались влиянию, причин не знаю но вариант ощущать себя растением противоречит вашим желаниям, или я ошибаюсь?
Wonderwall - свет в оконце, в конце туннеля, луч в темном царстве, 8-ое чудо; звезда очей, зеница ока, единственное и неповторимое, из ряда вон, для всех времен и народов, офигеть не встать, отпадная нетленка, перл, в мемориз адназначна ))
|
| |
| |
